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69 第69章 资本(第2页)

在座的不是资本家就是贵族,或者是家资殷实的中产者,中产者也是有投票权的,马克思在这里大谈要推翻资产阶级的统治,给人以无比违和的感觉。

恩格斯发现大伙的神色不妙,暗暗叫糟,忙打个圆场:“我们只是想在做一个学术上的讨论,希望各位学术界的精英能秉持公允的态度,一起聊一聊,到底无产者为统治主体的国家是不是未来的趋势。”

伍德这位正宗的资产阶级统治者率先hold不住,冷笑一声:“先不理马克思先生的理论对不对,你们所谓的无产阶级当政之后会做什么?把我们的财产都充公是吧?你们不是民主,而是强盗,公有制就是强盗,强行把别人的私产变成自己的。”

马克思一点也没有因为这位政府高官的严厉斥责而动怒,淡然道:“个人的得失不在我的辩论范围内,我们只谈未来,几十年乃至百年整个人类社会的发展方向。”

恩格斯还是喜欢打圆场,说:“是的是的,纯粹是未来的讨论,而且,我们说的无产阶级掌权并不是要把有产者的财产分了,那是真的流氓和强盗,我们要为工人争取的是政治地位,意味着十小时工作制等制度会在国会通过,意味着工资的提高,工况地改善,等等。”

马克思是一个思维严谨,态度坚决的人,他本来就不愿跟资本家对话,但在他心中唐宁不仅是资本家,还是一个大科学家,一个大慈善家,进化论实在太惊艳,他忍不住要与之交流一下,希望两人私下里就进化论以及人类社会的“进化”

做学术交流,当下资本家和贵族云集的场面是他未曾预料的,所以他认为这次思陀园之行不会称心如意,他的态度就是根本不乐意跟伍德这样尖刻的政客对话。

达尔文温和地说:“如果像恩格斯先生说所的那样,你们可以成立一个工人党,合法地争取国会议席,可是我听说你们提倡的是暴力革命,而且,公有制,这个理念的提出恐怕不是改善工况那么简单吧?”

恩格斯与人辩论的*比较强,不像马克思那么看得透,只愿与唐宁或者学术界的人对话。

恩格斯针对达尔文的指责,回应道:“因为现有的议会体制里对无产阶级不公平,只有拥有资产收入者才能投票,要成为议员更是要一大笔财产,代议制事实上将所有的无产阶级排除在权力核心之外,无法合法地争取到政治权力,就像在1688年以前的王权社会那样,现在的政治结构需要一场颠覆,资产阶级是不会轻易把既得利益放手的。

至于公有制,这是更先进的制度,可以消灭资产阶级对无产阶级的剥削,我想这是一个争论的焦点,我们*者认为公有制更有利于经济的发展。

利用人类的主观能动性调节经济方向,通过制定科学的计划来发展经济,比盲目地发展经济更有效。

比如,我们都知道铁路对经济的促进作用,由国家计划大力建设铁路的话,会比资本家更快地完成发达的铁路网建设。

又如,煤矿工人的生存条件极其恶劣,无产阶级政权会毫不犹豫地为矿工提高待遇和工作条件。

还有,在资本主义制度下,大部份的工厂利润被资本家获取,而资本家的消费能力是有限的,随着产能的不断增加,会出现生产过剩,出现经济危机,公有制之下的国家会让工厂的利润均匀地分配给每个劳动者,国家拥有强大的消费能力,能极大地提高经济发展速度。”

伍德先生最爱冷笑了,听到这里,他又冷笑了:“恩格斯先生,咱们伯爵大人刚刚用进化论杀死了上帝,你却又想扮演上帝吗?把工厂的利润均匀分给工人,那谁愿意开这家工厂?只有上帝才能变出一个这么‘善良’的工厂吧?哪个有钱的人愿意给你开这样的工厂?”

恩格斯的涵养不错,还没有跟伍德急眼,平静地反驳:“无产阶级当政的国家会负责投资这样的工厂。”

伍德:“哼,我敢保证你们不可能当政,因为,千千万万像我这样有财产的人会用生命保卫自己的财产,因为你们上台就意味着用各种手段掠夺我们的财产,所有正常人都不会把选票投给你们。”

恩格斯:“伍德先生,不要忘了,无产阶级的人数比资本家多多了,随着他们的觉醒,我们的力量会越来越强大。

未来是属于无产阶级的!

我也有自己的工厂,可是我知道自己的命运,我愿顺应历史的潮流而不要作历史的炮灰。”

恩格斯虽然很克制,但仍然不小心使用了“炮灰”

这个词,引发了伍德巨大的情绪,胡子都吹起来了,辩论差点变成了他跟恩格斯的私人恩怨。

身为主人的唐宁赶紧安慰他,给他添茶倒水,微笑拍肩。

达尔文仍然很平和,说:“刚才马克思先生说到公有制,是不是说原始社会因为极其匮乏才不得不实行公有制,如果现代社会实行财产公有,那是一种倒退吧?”

既然前面一对对手闹掰了,马克思不得不亲自上场,说:“把公有发挥到极端的思潮是对*理论的误解,私有财产还是要尊重的,但我们指的公有是指生产资料公有,工厂是大家的,你赚的工资是自己的,土地是公有的,而土地生产出来的粮食是自己的。

这样可以保证经济生活中的公平,利润不会集中在少数资本家手中。

也就不会出现消费不足的情况。

从宏观来讲,这样的经济会发展得非常快,全体人民的生活水平也会大幅度提升,这也是我思考资本本质时得出的结论。”

工业银行家塞缪尔?史密斯加入:“什么是资本本质?”

马克思终于抛出了他著名的“剩余价值论”

:“资本主义发展的动力源于资本再生产过程中对劳动者的剥削和异化。

资本家按照市场价格支付劳动者工资,但劳动者在规定工时内所生产商品的实际价值超过了所获的工资。

这部分超出工资的价值被资本家无偿占有。

我将这部分价值称为‘剩余价值’。

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